Saturday, May 03, 2008

Σώστε το περιβάλλον, εξαλείψτε τον Ελεύθερο Ρύπο

Η στάση των ΜΜΕ απέναντι σε θέματα πληροφορικής δεν ήταν ποτέ θετική, για άπειρους λόγους. Το έχω θίξει άπειρες φορές σε σημείο του να γίνομαι κουραστικός. Όμως, την απόλυτη μερίδα του λέοντος στο μιντιακό θάψιμο έχουν τα video games.

Πρόσφατα, μία απο τις χειρότερες εφημερίδες της Ελλάδος, ο Ελεύθερος Ρύπος, είχε ένα (απο τα πάμπολλα επιτηδευμένα "αρτιστικά") εξώφυλλο που αφορούσε το καινούργιο Grand Theft Auto, και (φυσικά) κλαιγόταν για το πού βαδίζει η κοινωνία μας.

Δεν θα κάτσω πάλι να αντεπιχειρηματολογήσω με ηλίθιους, απλά θα ήθελα να πώ οτι η συγκεκριμμένη κωλοφυλλάδα που ΤΟΣΟ πολύ καταδικάζει την διάδοση της βίας είχε στο εξώφυλλο της ΑΚΡΙΒΩΣ προηγούμενης ημέρας φωτογραφίες νεκρών παιδιών (φύλλα 29 και 30 Απριλίου, πηγαίνετε στο αρχείο του News24|7 να τα δείτε αν θέλετε, εγώ δεν αναδημοσιεύω τέτοια πράγματα).

Φυσικά δεν πρόκειται καν να σχολιάσω τα ανάλογα "ρεπορτάζ" των καναλιών, το λίγο που άντεξα να δω ήταν συνεντεύξεις με κάτι απροσάρμοστους να λένε το πόσο θέλουν να σκοτώνουν αφού έπαιξαν Doom...

ΟΥΣΤ ΑΠΟ ΔΩ ΛΑΜΟΓΙΑ

14 comments:

ΠΡΕΖΑ TV said...

Πεσ'τα μεγαλε να αγιασει το στομα σου....Τα video games τους πειραξαν τωρα...η σαπιλα που προσφερουν καθε μερα,δεν ενοχλει κανεναν;;;

Elias said...

Η εφημερίδα έχει δίκιο.
Εγώ έπαιξα μία φορά Doom και μετά πήγα και πέταξα έναν καφέ στον Βενιζέλο.
Πονάει η αλήθεια αλλά πρέπει ν' ακούγεται.

Stormrider said...

@πρέζα
αυτό είναι το θέμα, θέλουν να μονοπωλούν τα πάντα ακόμα και τη σαπίλα

@elias
κι εγώ έχω εγκαταστήσει ένα μοντάκι για το Doom, το NΔoom και θέλω να απαγάγω και να βασανίζω πακιστανούς, πειράζει;

Eugenia said...

Well, in all fairness, violent video games DO have a negative brain effect: study 1, study 2.

This is similar to movies. If you take a 1920 person, who's only viewed the normal silent movies of his time, and you sit him to see the "Chainsaw Massacre", there's a VERY good chance that you will forever shock this person, if not get him to have a heart attack. We can watch such movies because we have been conditioned with movie violence since we were young, little by little. But the fact that a person who has not being conditioned like that can --according to psychologists-- have such a negative effect to him, it is also indicative of the bad effects that it has on us too, even if we are pre-conditioned and we are not "feeling" the effects as much. But some effects exist and it would be naive to dismiss that.

Now, this doesn't mean that violent games/movies make you violent, but they can make you *apathetic* to violence around you. And this is equally scary IMO.

Elias said...

These 2 studies indicate that violent video games have a certain effect on brain activity. But why does it have to be a “negative” one?

Kindly check out another opinion. Perhaps oversensitivity to aggressive thoughts, feelings and behaviours is just one little step away from the moral stigma of guilt about them –and this is scary, too.

Eugenia said...

>But why does it have to be a “negative” one?

Honestly, I much prefer people to be sensitive to violence than not.

Maybe for some liberal men the idea of not being sensitive to violence feels cool, or it might give them a feeling of "emotional freedom". But for the less strong people, e.g. elders, women and children, this is a problem, not an attribute. I am a woman, and not a strong one at that. If I am going to get raped, or mugged, I want to know that the people who pass by on the street will try to help me, not ignore the event and go on to their business. That would not be the kind of apathetic world I would want to live in. So if these games or movies or even violent sex porn movies have such an effect to the brain of young people, then, I have no choice but to be against them. Because simply, I am not strong or fast, and that's my way of looking out for myself. It has nothing to do with denying you on principle the right to play these games or movies, but it has everything to do with *my* safety.

Having said that, my husband ordered GTA 4 a few days ago for our PS3. ;P

Manny Calavera said...

Εγώ μια φορά έπαιξα tetris και παραλίγο να γίνω κομμουνιστής :).

Η ιστορία είναι γεμάτη από φρικαλεότητες, οι οποίες γίνονταν με τη μηχανική απάθεια που εμείς πηγαίνουμε για κατούρημα. Η απάθεια των ανθρώπων απέναντι στη βία έχει βαθύτερες ρίζες, και μια απλή αναδρομή στην ιστορία αρκεί για να μετατρέψει την επίδραση των video games σε ανέκδοτο.

Ευγενία, άσε τους ανθρώπους του 1920 (και άλλων "χρυσών" εποχών). Μπορεί όντως να σοκάρονταν από μια gore ταινία, αλλά η βία που ζούσαν και ασκούσαν καθημερινά θα έκανε το σχιζοφρενή δολοφόνο με το πριόνι να σκίσει τα πτυχία του.

Elias said...

Ευγενία, ως προς το τι πρέπει να ισχύει για τον μέσο περαστικό ώστε να σε βοηθήσει αν σου επιτεθούν στο δρόμο (χτύπα ξύλο και ποτέ να μη συμβεί), θα έλεγα ότι αυτό έχει να κάνει με το αν, εκείνη τη στιγμή, θα καταφέρει να υπερνικήσει το φόβο του και να αφήσει ανεξέλεγκτη την οργή του για την αδικία που συντελείται μπροστά του.

Manny, πώς την είδες τη δουλειά; Ξεκινάς με Kurt Vonnegut και μετά σωπαίνεις; Είναι αυτή υπεύθυνη στάση ενεργού πολίτη; Δε νιώθεις ότι χρωστάς κάτι στον τόπο και στις μελλοντικές γενιές;

Eugenia said...

>θα καταφέρει να υπερνικήσει το φόβο του

There will always be the people who will be afraid to take action, but what we are talking about here is about the people who are not afraid, but they are simply apathetic to the event. At least, according to the study, this kind of people is what some of these games are producing. Rewiring the brain to feel that violence is normal, or at least not such a big of a deal. It's a rewiring of the brain, even if most people don't feel it is. But you see, we are what we have been molded to be from the TV, media, school, books, parenting guidance. We are not free thinking birds that we can't be influenced. Playing a violent game has the same amount of influence as any book or movie and denying this would be naive. The question is where do you draw the line and how far do you want to go as a personality in your life.

Personally, I don't play games like GTA not because I am against the violence they depict, but because I don't find it entertaining. I get more satisfaction out of repetitive games like pacman or tetris... ;)

Manny Calavera said...

Playing a violent game has the same amount of influence as any book or movie and denying this would be naive

Ακριβώς. Και όπως το να διαβάζεις ντε Σαντ δε σε μετατρέπει αυτόματα σε κοπρολάγνο, αιμομίκτη σαδιστή, έτσι και το να παίζεις video games είναι κομματάκι δύσκολο να σε μετατρέψει σε αιμοβόρο κτήνος.

Manny, πώς την είδες τη δουλειά; Ξεκινάς με Kurt Vonnegut και μετά σωπαίνεις;
Δυστυχώς τους τελαυταίους μήνες έχω ελάχιστο χρόνο και αναγκαστικά το παράτησα το site εν τη γενέση του :(
Είχα αρχίσει να μεταφράζω το "i have no mouth and i must scream" του Ellison αλλά το άφησα στη μέση.
Κάποια στιγμή θα ξεκλέψω χρόνο να το ολοκληρώσω.

Eugenia said...

>kαι όπως το να διαβάζεις ντε Σαντ δε >σε μετατρέπει αυτόματα σε >κοπρολάγνο, αιμομίκτη σαδιστή, έτσι >και το να παίζεις video games είναι >κομματάκι δύσκολο να σε μετατρέψει >σε αιμοβόρο κτήνος.

You don't understand. This is NOT what the study says, neither what I say here, so please be more careful when you reply. The study says that violent games make you more COMFORTABLE with violence and they have the proof for it, based on their experiment. It doesn't make YOU the violent person, but it makes you more apathetic in violence around you, because you have lived it in the virtual environment and got acquainted with it.

Of course, to change one's brain, it takes hours, and days, and weeks of intense reading or watching or playing to do so. It's not an one-off thing. The question is, given that WE ARE molded because of our experiences and types of media we are exposed to, would you further protect yourself from these dangers of influence, or let them be and indulge to the fun instead.

Let me put it in numbers instead. If a pure, non-influenced, person (e.g. my mother, who has never played computer games, neither she reads much, she doesn't even watch much TV) has a violence tolerance of 3 in a scale to 10, and playing these games your tolerance *overtime* goes to 4/10, would you still play these games? Do you say to yourself that "4/10 is not too bad" and you continue indulging yourself in violent imagery, or do you draw the line and say "this is bad influence regardless, so I better avoid"?

Personally, on principle, I would go with choice No 2. I am a bit of a black and white person, so if I deem something being not positive, I simply avoid it. But that's me.

Manny Calavera said...

You don't understand. This is NOT what the study says, neither what I say here, so please be more careful when you reply

Ναι έχεις δίκιο, μαζί με τους δημοσιογράφους πήρε κι εσένα η μπάλα, με συγχωρείς που σε παρεξήγησα :(

Δεν αμφισβητώ πως η συνεχής έκθεση σε εικόνες βίας μπορεί να οδηγήσει σε μεγαλύτερη ανοχή και απάθεια απέναντί της. Απλώς είμαι άνθρωπος του μέτρου και δεν πρόκειται να απορρίψω κάτι παντελώς, ούτε όμως και να πέσω με τα μούτρα.
Αυτό που με ενοχλεί είναι η δαιμονοποίηση (αλλά και η αγιοποίηση) του οτιδήποτε από τα μίντια.

Διαγόρας said...

Τα παιδιά δεν παίζουν GTA επειδή δεν κυκλοφορεί κανένα άλλο καλό παιχνίδι. Παίζουν GTA επειδή ΤΟ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ. Το GTA έχει σχεδιαστεί έτσι όπως είναι ώστε να καλύψει μία υπαρκτή (και τεράστια) ζήτηση.

Το πρόβλημα λοιπόν είναι ακριβώς το ίδιο με εκείνο της απύθμενης αθλιότητας των Ελληνικών ΜΜΕ: τα Ελληνικά ΜΜΕ είναι τόσο άθλια γιατί κατεβαίνουν στο ύψος του μέσου τσιφτετέλληνα τηλεθεατή. Έτσι και το GTA είναι έτσι όπως είναι γιατί απευθύνεται στα αιμοβόρα ένστικτα του μέσου πιτσιρικά.

Άραγε μπορούμε, ως κοινωνία, να ελέγξουμε εκείνους που σχεδιάζουν τις λαμβάνουσες παραστάσεις των παιδιών μας (έτσι όπως ελέγχουμε την τιμή του πετρελαίου θέρμανσης, ας πούμε) ώστε να επιτύχουμε μία αργή αλλά σταθερή ανύψωση της πολιτισμικής στάθμης της κοινωνίας αντί για πτώση στο επίπεδο του χυδαίου, του κτηνώδους και του ενστικτώδους; Αυτή είναι μία φιλοσοφική ερώτηση, η οποία ξεκινά με σημασιολογία (τι πάει να πει πολιτισμική στάθμη της κοινωνίας, και με τι κριτήρια μετριέται;) και προχωράει αναπόφευκτα μέσα από τα λιβάδια της ηθικολογίας, είναι δηλαδή μία ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΗ ερώτηση.

sexy11 said...

情趣用品,情趣用品,情趣用品,情趣用品,情趣用品,情趣用品,情趣,情趣,情趣,情趣,情趣,情趣,情趣用品,情趣用品,情趣,情趣,A片,A片,情色,A片,A片,情色,A片,A片,情趣用品,A片,情趣用品,A片,情趣用品,a片,情趣用品

A片,A片,AV女優,色情,成人,做愛,情色,AIO,視訊聊天室,SEX,聊天室,自拍,AV,情色,成人,情色,aio,sex,成人,情色

免費A片,美女視訊,情色交友,免費AV,色情網站,辣妹視訊,美女交友,色情影片,成人影片,成人網站,H漫,18成人,成人圖片,成人漫畫,情色網,日本A片,免費A片下載,性愛

情色文學,色情A片,A片下載,色情遊戲,色情影片,色情聊天室,情色電影,免費視訊,免費視訊聊天,免費視訊聊天室,一葉情貼圖片區,情色視訊,免費成人影片,視訊交友,視訊聊天,言情小說,愛情小說,AV片,A漫,AVDVD,情色論壇,視訊美女,AV成人網,成人交友,成人電影,成人貼圖,成人小說,成人文章,成人圖片區,成人遊戲,愛情公寓,情色貼圖,色情小說,情色小說,成人論壇


免費A片,日本A片,A片下載,線上A片,成人電影,嘟嘟成人網,成人貼圖,成人交友,成人圖片,18成人,成人小說,成人圖片區,微風成人區,成人文章,成人影城

A片,A片,A片下載,做愛,成人電影,.18成人,日本A片,情色小說,情色電影,成人影城,自拍,情色論壇,成人論壇,情色貼圖,情色,免費A片,成人,成人網站,成人圖片,AV女優,成人光碟,色情,色情影片,免費A片下載,SEX,AV,色情網站,本土自拍,性愛,成人影片,情色文學,成人文章,成人圖片區,成人貼圖